а в нынешней ситуации невозможно быть "за" или "против" - download существует. он уже данность. Слишком многие работают на него, в том числе и та же Sony - в этом ты не видишь парадокса? Какого черта одно крылдо фирмы выпускает девайся, подрывающие благосостояние другого крыла той же фирмы?
>а в нынешней ситуации невозможно быть "за" или "против" - download существует. он уже данность.
это понятно. это то, что я петухову пытался втолковать.
>Слишком многие работают на него, в том числе и та же Sony - в этом ты не видишь парадокса? Какого >черта одно крылдо фирмы выпускает девайся, подрывающие благосостояние другого крыла той же фирмы?
ну нет. тут нет парадокса. никто не выпускает дивайсы подрывающие - во всяком случае, намеренно. технолгия сама по себе не может быть вредно - вопрос, КАК ее используют.
как "они" зарабатывали до возникновения звукозаписи - никак. ergo ничего и не развивалось. были только всякие церковные и придворные дела, и хороводы в деревнях. при всем уважении к хороводам, мы все-таки живем в массовом обществе, у нас культура уже из другого состоит...
паганини хороводы может и водил, но помимо хороводов у него много других проблем было... которых при современном развитии творец мог бы избежать. сидел бы на грантах:))))
тогда были те проблемы, сейчас - иные. А в сущности, ничего не меняется. Я тебе говорил еще 4 года назад о своем прогнозе по части ситуации с мп3. Ну и вот.
хм... меняется как раз сущность:)) в 20м веке творцам предоставилась возможность быть богатыми самим по себе - без заказов царей, отцов церкви, меценатов итп. это произошло благодаря развитию технологий (записывающих и воспроизводящих), развитию носителей, увеличению тиражей итд. это крайне СУЩЕСТВЕННО для понимания культурных процессов 20-го века.
>Я тебе говорил еще 4 года назад о своем прогнозе по части ситуации с мп3. Ну и вот.
буагагагагааааааа это 5 а если серьезно и по теме, то я с вами полностью согласен музыканты должны зврвбатывать нормальными живыми концертами что всякие там роллинги и ю2 и прекрасно демонстрируют а то бля музыканты охуели - напишет одну песню и всю жизнь с неё кормится. типа иглов с "калифорнией"
это как раз не совсем так. я не говорю о том, кто и что должен, и кто охуел. вполне вероятно, что и Иглз имеют право кормиться всю жизнь с "Калифорнии", и Рэй Дорсит с In The Summertime. Дело не в этом. Дело в том, что реальность непоправимо меняется на глазах, и в ней нужно находить свое место. MP3 - это реальность. Как когда-то реальностью стала кассета - и никто ведь не вымер от этого! Значит, и сейчас не вымрут. Надо меньше вопить о "подлинном" и "мнимом" и менять систему координат, вот и все. Причем вряд ли она изменится критично - опять-таки вспоминаем о кассетах...
Мне, Александр Батькович, втолковывать бесполезно Туповат, значит, никак не восприму реальность во всей ея цветущей сложности (с) Смешная, в сущности, поза - не всякую данность допускать в свою жизнь Вот есть, например, анальный секс Данность? Ещё какая А я манкирую Вот так вот прямо и заявляю каждый раз, мол, не дождётесь Сталкивался с реакцией недоумения, веришь? Или вот, скажем, водка палёная или другие какие продукты поддельные, или вещи Какая бы зарплата ни была, а не резиновая - так чего ж не сэкономить кровные? Нафига эти бутики, поди купи костюм на самом распоследнем вещевом рынке, функцию ведь выполняет А если кто морду станет воротить, так это засилье гламура виновато, Ксения Собчак и Кондолиза Райс И почему водку так дорого продают? По мне пузырь должен стоить сто рублей Кто против? Настоящий правильный мужик за суточную порцию отравы не должен больше сотни платить Хрен с ним со здоровьем, с внешним видом, гламур всё это, а то и глянец, не к ночи будь помянут Далее Ещё вот напридумывали - одеколоны, шампуни, пасту зубную, бумагу, прости Господи, туалетную Только чтоб из трудового человека денег побольше вытянуть Ну какой идиот будет этим пользоваться? Только оболваненный глянцем
слушайте, друзья. дело не в том, что платно, а что бесплатно. все дело в системе. насколько бесплатная музыка (или водка. или бензин) противоречит сложившейся экономической системе (беляв включил экономиста), и что из этого получится - ВОТ что меня интересует. а не что лучше - винил или... фигил. все лучше. все хорошо, что хорошего качества.
у меня у самого есть виниловая вертушка маранц. и плэер айпод. но это офтопик.
Экономиста включил Это похвально Я вот тебе расскажу что из этого получится, вернее уже получается вовсю С каждым днём нас окружает всё больше и больше суррогатов, вот что получается Стремление к халяве заложено в человеческой природе, как и многие другие неоднозначные качества И потихоньку сводит человечество в могилу, pardon мой пафос Потому как экономический закон "скупой платит дважды" объективен как небесная механика Во что тебе сегодня обойдётся костюм из чистой шерсти? Ботинки на настоящей кожаной подошве, прочные, долговечные, сырости не боящиеся, и с микроклиматом внутри? Молоко и соки не порошковые? Аналоговый звук? Сколько раз я уже рассказывал людям про то, что тридцать лет назад внутри вполне серийных моделей аудиоаппаратуры стояли детали, которые сегодня можно обнаружить только в хай-энде? Чтобы в наше время получить что-то более или менее аутентичное, неискусственное, нужно уже "быть членом клуба" И это результат погони за халявой, которая и долбанула другим концом по затылку Хочется ведь чтобы и музыка играла и стоило копейки и с собой в душ можно было взять И рыбку съесть и чешую на самом топе заsellить Нате, пожалуйста - две копейки цена, не промокает Что? Качество? Ну извините, настоящее качество при таких условиях задачи невозможно Так что выбирайте, но осторожно - или вчера по пять, большие, или сегодня по три Одни радуются, получили своё дешёвое и удобное Зато когда кому-то захотелось настоящего звука или ткани - это уже за другие деньги Это ведь экономика: выгоднее сшить и продать тысячу пар дрянной обуви для бедных чем десять эксклюзивной для богатых, поэтому с одной стороны дешевеет и теряет в качестве, а с другой, по закону природы, дорожает и хоть не теряет в качестве, но становится всё реже Замкнутый круг, дружище Выход каждый ищет сам, я вот принципиальное решение принял давно и экзистенциальный выбор сделал Дешёвок для массового употребления у себя дома не держим, приблизительно как наш друг Липатов Мураками не читает - вдруг в это самое время какой-нибудь клерк ту же самую книжку листает
не ври, у меня уже две мураками дома есть. и одна из них вполне читабельная. а все остальное - правда. ну и что? тогда, когда "внутри вполне серийных моделей аудиоаппаратуры стояли детали, которые сегодня можно обнаружить только в хай-энде", тоже был хайэнд, который через губу к серийникам относился - или как?
Не совсем Понятия "хай-энд" не было Были линейки моделей, в которых топовые могли стоить прилично, но делаться с таким качеством, которое и сегодня поражает В Манмузике описывался аппарат, на котором мы делали батговский фест в "Доме" Очень полезный текст Там в основе был силок H.H. Scott, легендарная американская марка, второй, кажется, сверху в линейке, интегральник (то есть выше уже блочные) В конце шестидесятых это уже был state of the art, его собирал не рядовой сборщик а специальный человек, отчасти инженер, потому каждый экземпляр был в чём-то эксклюзивным Сегодня, после некоторой профилактики, он играет на USD 10000 (то есть самый натуральный хай-энд) А тогда это была просто вершина линейки Не было водораздела между миром "мыльниц" и "серьёзных" аппаратов Человек мог купить штуковину двумя ступеньками ниже в линейке и, скажем, его любимый рок она бы сыграла практически так же как и топовая модель, а вот уже классику и тому подобное - нет Но так и мир был устроен - среднего достатка молодой специалист слушал рок а пожилой богатый менеджер или адвокат - симфоническую музыку И записи продюсировались исходя из характеристик аппаратуры на которой их будут слушать - об этом всё и всегда забывают, а напрасно Сегодня, в век мыльниц, есть ли резон заботиться о многообразии картины звука в поп-продукции? Нет резона, всё равно тут же сожмут, скомпрессуют и т.д. Уровень, планка если хочешь, качества культурного продукта падает И виной тому только стремление к халяве Хорошее дешёвым не бывает, поймёт это наконец кто-нибудь или нет?
Слив защитан (зощитан) — фиксация поражения оппонента в споре, выразившееся, например, в уходе от темы. Иногда применяется иронически, чтобы указать на излишнюю уверенность оппонента в силе или неопровержимости своих аргументов.
И знаешь что? Паганини хороводов не водил, он, в частности, зарабатывал концертами А до него люди присасывались к сильным мира сего, как это всегда и бывает Вместо корпораций курфюрсты всякие И их надо благодарить за то что осталось, не побоюсь этого слова, наследие Повторяю ещё раз - халява губительна для всего живого, а для культуры в особенности Копилефт как кислота, разъедает и выхолащивает, сводит всё к мыльнице и порошковому молоку Вот какой-нибудь условный Рэй Дорсет сочинил однажды условную песенку про счастливую летнюю пору, покатался с ней по миру полдюжины годков, а потом и вышел из моды Конечно, хорошо бы ему теперь на почте работать или водителем автобуса Но нет, копирайт барыгу кормит Подумать - один раз наваял три аккорда и теперь спокойненько mortgage за домик выплачивает А надо как все - стошок написал, землю попаши
старик, ты ведь по всем параметрам прав, но фарш невозможно провернуть назад, и тут ничего не сделаешь, хоть якорями цепляйся. скоро плееры будут выращивать на грядках, и музыку рядом. например.
И что теперь? Мало ли говна нам цивилизация поднасрала, наряду с удобными штуками Я-то лично призываю делать ту простую вещь которую делаю сам - если музыка и те кто её делают действительно небезразличны, приобретайте только легальный продукт Это, если уж так непременно хочется, относится и к файлам - какое-то количество ознакомительного материала есть в легальном доступе от самих авторов и паблишеров Но из-за собственной лени и жадности (качеств, которых вообще-то принято стыдиться) разрушать систему, исправно поставляющую тебе желанный продукт - это идиотизм невероятный Воспроизводство же прекратится рано или поздно, ну суррогаты опять же двухкопеечные останутся и всё А Питеров Барденсов не будет, потому как нерентабельно Тебе это действительно трудно понять?
Дим, я ведь вполне понимаю твою позицию. я вообще очень уважаю чужие позиции.
>Ещё вот напридумывали - одеколоны, шампуни, пасту зубную, бумагу, прости Господи, туалетную >Только чтоб из трудового человека денег побольше вытянуть >Ну какой идиот будет этим пользоваться? >Только оболваненный глянцем
Дим, пассаж, безусловно, сильный и яркий, но помни, что ad absurdum можно довести все что угодно. на то мы и мыслящие люди, чтоб отделять зерна от плевел. а что касается потребления, то зерна и плевелы у всех more or less the same.
Моя позиция проста и понятна - потребление контрафактной продукции сродни пренебрежению правилами гигиены И пусть это будет признаком нарочитой элитарности и пижонства, так даже интереснее Кстати, единственный способ борьбы с пиратством, который мне приходит в голову это придание такому бизнесу статуса неприличного, навроде детского порно Чтоб на сборище хорошо одетых людей все сторонились одного одетого не хуже других, но втихомолку указывали пальцем и говорили "он... это... ну то самое..." Untouchables короче
**** И ведь поддельный Rolex сегодня уже давно не комильфо, и даже китайское барахло с толкучек далеко не всякий на себя наденет То есть про шмотки уже понимают, а искусство по-прежнему "принадлежит народу" И что бы так радостно скачивалось сегодня не будь публикаторов как явления?
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-03-26 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-26 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 12:40 am (UTC)а вообще этот логотип сейчас вкривь и вкось используется.
на футболках, афишах и просто так (независимо от RIAA и т.п.)
без подписи, просто потому что красиво.
no subject
Date: 2006-03-27 03:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-26 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 12:08 pm (UTC)это понятно. это то, что я петухову пытался втолковать.
>Слишком многие работают на него, в том числе и та же Sony - в этом ты не видишь парадокса? Какого >черта одно крылдо фирмы выпускает девайся, подрывающие благосостояние другого крыла той же фирмы?
ну нет. тут нет парадокса. никто не выпускает дивайсы подрывающие - во всяком случае, намеренно. технолгия сама по себе не может быть вредно - вопрос, КАК ее используют.
как "они" зарабатывали до возникновения звукозаписи - никак. ergo ничего и не развивалось. были только всякие церковные и придворные дела, и хороводы в деревнях. при всем уважении к хороводам, мы все-таки живем в массовом обществе, у нас культура уже из другого состоит...
no subject
Date: 2006-03-28 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 01:50 pm (UTC)безусловно
>А в сущности, ничего не меняется.
хм... меняется как раз сущность:)) в 20м веке творцам предоставилась возможность быть богатыми самим по себе - без заказов царей, отцов церкви, меценатов итп. это произошло благодаря развитию технологий (записывающих и воспроизводящих), развитию носителей, увеличению тиражей итд. это крайне СУЩЕСТВЕННО для понимания культурных процессов 20-го века.
>Я тебе говорил еще 4 года назад о своем прогнозе по части ситуации с мп3. Ну и вот.
ну да, ну да. правильно. я же ничего не говорю...
no subject
Date: 2006-03-30 10:37 am (UTC)это 5
а если серьезно и по теме, то я с вами полностью согласен
музыканты должны зврвбатывать нормальными живыми концертами
что всякие там роллинги и ю2 и прекрасно демонстрируют
а то бля музыканты охуели - напишет одну песню и всю жизнь с неё кормится.
типа иглов с "калифорнией"
no subject
Date: 2006-03-30 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 01:40 pm (UTC)Туповат, значит, никак не восприму реальность во всей ея цветущей сложности (с)
Смешная, в сущности, поза - не всякую данность допускать в свою жизнь
Вот есть, например, анальный секс
Данность?
Ещё какая
А я манкирую
Вот так вот прямо и заявляю каждый раз, мол, не дождётесь
Сталкивался с реакцией недоумения, веришь?
Или вот, скажем, водка палёная или другие какие продукты поддельные, или вещи
Какая бы зарплата ни была, а не резиновая - так чего ж не сэкономить кровные?
Нафига эти бутики, поди купи костюм на самом распоследнем вещевом рынке, функцию ведь выполняет
А если кто морду станет воротить, так это засилье гламура виновато, Ксения Собчак и Кондолиза Райс
И почему водку так дорого продают?
По мне пузырь должен стоить сто рублей
Кто против?
Настоящий правильный мужик за суточную порцию отравы не должен больше сотни платить
Хрен с ним со здоровьем, с внешним видом, гламур всё это, а то и глянец, не к ночи будь помянут
Далее
Ещё вот напридумывали - одеколоны, шампуни, пасту зубную, бумагу, прости Господи, туалетную
Только чтоб из трудового человека денег побольше вытянуть
Ну какой идиот будет этим пользоваться?
Только оболваненный глянцем
no subject
Date: 2006-03-28 01:53 pm (UTC)идите целуйте винил.
no subject
Date: 2006-03-28 01:58 pm (UTC)Попробуй ещё раз - набери воздуху, сосредоточься и давай
no subject
Date: 2006-03-28 02:20 pm (UTC)и жалко.
повода ведь нет особого.
no subject
Date: 2006-03-28 01:57 pm (UTC)у меня у самого есть виниловая вертушка маранц. и плэер айпод. но это офтопик.
no subject
Date: 2006-03-28 02:21 pm (UTC)Это похвально
Я вот тебе расскажу что из этого получится, вернее уже получается вовсю
С каждым днём нас окружает всё больше и больше суррогатов, вот что получается
Стремление к халяве заложено в человеческой природе, как и многие другие неоднозначные качества
И потихоньку сводит человечество в могилу, pardon мой пафос
Потому как экономический закон "скупой платит дважды" объективен как небесная механика
Во что тебе сегодня обойдётся костюм из чистой шерсти?
Ботинки на настоящей кожаной подошве, прочные, долговечные, сырости не боящиеся, и с микроклиматом внутри?
Молоко и соки не порошковые?
Аналоговый звук?
Сколько раз я уже рассказывал людям про то, что тридцать лет назад внутри вполне серийных моделей аудиоаппаратуры стояли детали, которые сегодня можно обнаружить только в хай-энде?
Чтобы в наше время получить что-то более или менее аутентичное, неискусственное, нужно уже "быть членом клуба"
И это результат погони за халявой, которая и долбанула другим концом по затылку
Хочется ведь чтобы и музыка играла и стоило копейки и с собой в душ можно было взять
И рыбку съесть и чешую на самом топе заsellить
Нате, пожалуйста - две копейки цена, не промокает
Что? Качество? Ну извините, настоящее качество при таких условиях задачи невозможно
Так что выбирайте, но осторожно - или вчера по пять, большие, или сегодня по три
Одни радуются, получили своё дешёвое и удобное
Зато когда кому-то захотелось настоящего звука или ткани - это уже за другие деньги
Это ведь экономика: выгоднее сшить и продать тысячу пар дрянной обуви для бедных чем десять эксклюзивной для богатых, поэтому с одной стороны дешевеет и теряет в качестве, а с другой, по закону природы, дорожает и хоть не теряет в качестве, но становится всё реже
Замкнутый круг, дружище
Выход каждый ищет сам, я вот принципиальное решение принял давно и экзистенциальный выбор сделал
Дешёвок для массового употребления у себя дома не держим, приблизительно как наш друг Липатов Мураками не читает - вдруг в это самое время какой-нибудь клерк ту же самую книжку листает
no subject
Date: 2006-03-28 02:25 pm (UTC)а все остальное - правда. ну и что?
тогда, когда "внутри вполне серийных моделей аудиоаппаратуры стояли детали, которые сегодня можно обнаружить только в хай-энде", тоже был хайэнд, который через губу к серийникам относился - или как?
no subject
Date: 2006-03-28 02:44 pm (UTC)Понятия "хай-энд" не было
Были линейки моделей, в которых топовые могли стоить прилично, но делаться с таким качеством, которое и сегодня поражает
В Манмузике описывался аппарат, на котором мы делали батговский фест в "Доме"
Очень полезный текст
Там в основе был силок H.H. Scott, легендарная американская марка, второй, кажется, сверху в линейке, интегральник (то есть выше уже блочные)
В конце шестидесятых это уже был state of the art, его собирал не рядовой сборщик а специальный человек, отчасти инженер, потому каждый экземпляр был в чём-то эксклюзивным
Сегодня, после некоторой профилактики, он играет на USD 10000 (то есть самый натуральный хай-энд)
А тогда это была просто вершина линейки
Не было водораздела между миром "мыльниц" и "серьёзных" аппаратов
Человек мог купить штуковину двумя ступеньками ниже в линейке и, скажем, его любимый рок она бы сыграла практически так же как и топовая модель, а вот уже классику и тому подобное - нет
Но так и мир был устроен - среднего достатка молодой специалист слушал рок а пожилой богатый менеджер или адвокат - симфоническую музыку
И записи продюсировались исходя из характеристик аппаратуры на которой их будут слушать - об этом всё и всегда забывают, а напрасно
Сегодня, в век мыльниц, есть ли резон заботиться о многообразии картины звука в поп-продукции?
Нет резона, всё равно тут же сожмут, скомпрессуют и т.д.
Уровень, планка если хочешь, качества культурного продукта падает
И виной тому только стремление к халяве
Хорошее дешёвым не бывает, поймёт это наконец кто-нибудь или нет?
no subject
Date: 2006-03-28 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 02:54 pm (UTC)Паганини хороводов не водил, он, в частности, зарабатывал концертами
А до него люди присасывались к сильным мира сего, как это всегда и бывает
Вместо корпораций курфюрсты всякие
И их надо благодарить за то что осталось, не побоюсь этого слова, наследие
Повторяю ещё раз - халява губительна для всего живого, а для культуры в особенности
Копилефт как кислота, разъедает и выхолащивает, сводит всё к мыльнице и порошковому молоку
Вот какой-нибудь условный Рэй Дорсет сочинил однажды условную песенку про счастливую летнюю пору, покатался с ней по миру полдюжины годков, а потом и вышел из моды
Конечно, хорошо бы ему теперь на почте работать или водителем автобуса
Но нет, копирайт барыгу кормит
Подумать - один раз наваял три аккорда и теперь спокойненько mortgage за домик выплачивает
А надо как все - стошок написал, землю попаши
no subject
Date: 2006-03-28 05:57 pm (UTC)скоро плееры будут выращивать на грядках, и музыку рядом.
например.
no subject
Date: 2006-03-29 01:21 pm (UTC)Мало ли говна нам цивилизация поднасрала, наряду с удобными штуками
Я-то лично призываю делать ту простую вещь которую делаю сам - если музыка и те кто её делают действительно небезразличны, приобретайте только легальный продукт
Это, если уж так непременно хочется, относится и к файлам - какое-то количество ознакомительного материала есть в легальном доступе от самих авторов и паблишеров
Но из-за собственной лени и жадности (качеств, которых вообще-то принято стыдиться) разрушать систему, исправно поставляющую тебе желанный продукт - это идиотизм невероятный
Воспроизводство же прекратится рано или поздно, ну суррогаты опять же двухкопеечные останутся и всё
А Питеров Барденсов не будет, потому как нерентабельно
Тебе это действительно трудно понять?
no subject
Date: 2006-03-29 01:26 pm (UTC)и довольно скоро.
no subject
Date: 2006-03-29 01:48 pm (UTC)Ты-то чего, рад этому что ли?
Твой личный вклад вполне просматривается, я тебе должен спасибо сказать?
no subject
Date: 2006-03-29 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 02:06 pm (UTC)Спасибо тебе большое, качественно сработано
no subject
Date: 2006-03-29 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 02:32 pm (UTC)И научил убивать
И в землю закопал
И надпись написал
На понт меня брать бесполезно, я ж пижон
no subject
Date: 2006-03-29 02:35 pm (UTC)мал еще
no subject
Date: 2006-03-29 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 01:54 pm (UTC)я вообще очень уважаю чужие позиции.
>Ещё вот напридумывали - одеколоны, шампуни, пасту зубную, бумагу, прости Господи, туалетную
>Только чтоб из трудового человека денег побольше вытянуть
>Ну какой идиот будет этим пользоваться?
>Только оболваненный глянцем
Дим, пассаж, безусловно, сильный и яркий, но помни, что ad absurdum можно довести все что угодно. на то мы и мыслящие люди, чтоб отделять зерна от плевел. а что касается потребления, то зерна и плевелы у всех more or less the same.
no subject
Date: 2006-03-28 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 01:59 pm (UTC)но это - позиция рустера, пусть и выраженная в шутливом тоне.
no subject
Date: 2006-03-28 02:31 pm (UTC)И пусть это будет признаком нарочитой элитарности и пижонства, так даже интереснее
Кстати, единственный способ борьбы с пиратством, который мне приходит в голову это придание такому бизнесу статуса неприличного, навроде детского порно
Чтоб на сборище хорошо одетых людей все сторонились одного одетого не хуже других, но втихомолку указывали пальцем и говорили "он... это... ну то самое..."
Untouchables короче
****
И ведь поддельный Rolex сегодня уже давно не комильфо, и даже китайское барахло с толкучек далеко не всякий на себя наденет
То есть про шмотки уже понимают, а искусство по-прежнему "принадлежит народу"
И что бы так радостно скачивалось сегодня не будь публикаторов как явления?
no subject
Date: 2006-03-28 01:55 pm (UTC)